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本帖由 春风吹2018-04-06 发布。版面名称:海外原创

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    谈不上超越,能玩爵士,蓝调就比摇滚,雷鬼牛逼?大家各自玩自己喜欢的东西,没什么可比的,也分不出高下。专注挺好,能专注做好一件事不容易。倒是应该少论断,说多了没用,不如弹弹琴。在没有灵感的时候,弹scale能寻找出灵感。我们乐队的许多编曲都是一起瞎试弄出来的,大家也是靠切磋成了朋友,这是玩乐队的真道。
     
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  2. 春风吹

    春风吹 桃花仙 ID:166714

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    我说超越是指的完全不同的东西。每种风格都有精华。包括抒情的林子风格。我一再强调的。我在尝试不同风格。唯一不偿失的就是口水歌。

    缺口的超越不在他使用哪种风格的元素。在于,他已经尝试多种风格,比较深的学习过多种元素,而且把他们糅合在一起,已经形成自己的风格形式了。这是我说的原创的第四阶段。
    你需要开始追求原创,然后是非常质朴的原创阶段,在然后是对各种风格的尝试和挑战。最后是抛却这些风格,因为你有了你自己的风格。往往是多种风格结合孕育出新的风格。
    我当时是拿窦唯,和保罗西蒙作为例子的。
     
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  3. 春风吹

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    我在facbook的老帖。一字未动。其实大家观点还是有交集的。哈哈。

    Shen Kong 更新了状态
    2016年8月11日 ·
    关于一起玩音乐的一些基本观点.

    1. 直言不讳, 合与不合:
    业余玩音乐不是玩社团, 不需要和气生财, 大家都是成人, 有什么说什么. 好就是好, 不好自己回去平衡研判. 为什么? 因为音乐理念不同, 勉强一起玩总归伤人伤己, 不仅不能维持朋友, 还会引起误会. 理念接近或有共通之处, 就合, 就相互包容.

    2. 原创与翻唱与学生宿舍的自娱:
    学生时代已经过去, 大家都很忙. 玩就玩出自己的东西. 老歌弹唱自娱自乐完全可以私下进行. 乐队还是最好以原创为主. 原创不是一个人的事. 每个人都应该尝试创作, 同一首歌里, 每个人也应该尽量加入自己的创意. 即便是翻唱老歌, 也应该大幅度地改编加入自己的特色. 看看youtube里面的COVER歌曲, 哪怕是个人瞎玩, 也都是在尽量加入新的元素后, 才发布出来的. 纯粹COPY原唱的作品在youtube里不多见.

    3. 什么是风格?
    风格不是个人主义, 是集体主义. 原创作者写出东西, 拿到乐队里实现, 乐队的每个人的贡献的汇总就是风格. 这是一种典型的乐队成员相互尊重的产物. 一个乐队形成一个风格很艰苦. 凡是蔑视乐队对风格的追求的成员, 要么没有自信, 没有自己的东西, 要么没有创作的欲望, 要么就是不尊重乐队的集体的才华. 总之, 反对乐队开发自己的风格, 是乐队玩音乐的毒药.

    4. 乐队如何看待千奇百怪的风格?
    开放心态, 不要局限于单一的, 狭小的风格空间, 这是任何真正喜欢音乐的人必须做到的. 在乐队, 每人都有不同的风格和理解, 开放心态就更为重要. 当然开放心态也要首先放开眼界. 多听, 多体会. 对于陌生的音乐风格和形式, 另类甚至奇怪的演绎方式, 给予足够的耐心和倾听. 一首歌, 听一耳朵就放弃, 就能评判优美与否, 那不是爱乐人士, 那是音乐工厂的流水线工人. 因为这样肯定会错过真正的音乐美的. 因为绝大多数音乐的真美, 都不是浮于表面, 都不是甜桶冰淇淋. 而是需要走心耐心成心去听的. 每一种音乐都有它的美好.

    5. 玩音乐或玩乐队是为了什么?
    首先自娱然后娱人. 自娱涉及到自己的音乐鉴赏倾向, 更涉及到自己的为人处世和自己的坚持. 总之, 与其他艺术一样, 表达自己重于取悦他人. 如果过不了自己一关, 觉得这歌还没做好, 还没有自己的创造, 还没有达到自己的基本要求, 这歌不要拿出去娱人. 总之, 咱也不靠这个挣钱养家, 大家也都很忙, 抽出时间玩很不容易. 对得起自己先. 叫几个真正的的朋友, 拿出几分傲气, 不要以取悦大众为本, 否则, 岂不是很痛苦无聊?

    6. 流行是个什么东西?
    首先流行二字不是评判是否是流行音乐的标准. 流行二字只代表了一种某一年代的音乐普遍特征. 随着玩音乐的门槛降低, 听音乐的途径白痴化, 流行音乐所包含的风格特征已经越来越广阔了. 这也要求大家能开放心态, 接受不一样的东西. 乐队做流行音乐, 也不是要博得80%的听众, 因为这个时代的多样化, 那基本上是不可能了. 乐队做流行音乐就是在流行的风格之中选几个自己喜欢的, 乐队能做出来的, 然后加以个性化, 创意化. 最终形成自己的风格.至于有多少歌迷, 咱们不在贵圈中, 操那个心干什么?

    7. 旋律歌词好坏如何评价?
    有的人说, 歌曲就是好的歌词加好的旋律. 我只能说, 这种观点太窄了. 先不说众多的音乐风格, 就拿popmusic来说, 歌词的好坏就不是一个简单的评判. 尤其放眼全球流行音乐, 像中文歌词般优美而文雅的歌词就不多. 绝大多数牛歌的歌词用中文歌词的标准评判, 就是垃圾. 但是这些垃圾有的直指人心, 有的癫狂不羁, 有的底层语言, 有的更是罗里罗嗦. 他们依然是好歌, 牛歌. 旋律就更加是难以一耳而知优劣了. 如果拿中文民谣的标准评判爵士布鲁斯, 岂不是全是垃圾? 评价歌词和旋律每个人都有自己的阅历和审美. 只有一点能够与大家分享, 那就是放开心态, 用心去听, 别急着论断.

    8. 主旋律和歌词是一首歌的全部?
    歌曲就是好的歌词加好的旋律? 大错特错. 鼓点和低音部就是旋律和歌词之外的一个重要因素, 甚至重要性在某些曲风中超越旋律和歌词. 还有很多歌, 听得更不是主旋律, 听得是每个乐器在副旋律上的发挥. 那么一首歌真正成为好歌需要什么? 好歌=好的乐队风格在一个标题下的酣畅淋漓的发挥. 哪怕歌词不好, 哪怕主旋律不好, 只要乐队整体风格发挥出了美学的光辉, 就是好歌. 我个人从来是相信集体的风格, 而不相信自靠旋律和歌词. 当然有一种叫民谣弹唱的歌曲, 旋律和歌词基本上决定了歌的好坏. 绝大多数现代音乐早就不只看主旋律和歌词的了. 因此现代流行音乐更加强调旋律和歌词之外的团队的整体风格. 歌曲的原创作者, 和歌曲的词作者的光环并不是变弱了, 而是乐队别的成员的光芒不再被所谓的核心遮蔽了. 这应该是现代流行音乐最为主要的一个方向.

    9. 没有灵感就是失败?
    写歌一阵一阵子的, 没什么好担心的. 上帝给的是阅历, 而不是灵感, 灵感是自己没事玩出来的, 是自己对自己的肯定, 是几个知音相互欣赏激荡而成的. 因此灵感是没有尽头的. 只要你静下心来抛却荣辱抛却取悦于大众的名利心, 灵感就会回头来找你. 相信喜好文艺的都有此体会. 你不去求上帝给你灵感, 而是求上帝给你内容. 没有灵感, 就去积攒内容, 灵感会在不久后冒出的.


    抛砖引玉吧。2016年的砖。
     
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    谢谢你的建议。我们一直没有停止原创,我们也一直没有停止翻唱。我们用自己的方式玩我们喜欢的东西,先弄自己会的,不fancy。我自己觉得缺口的超越是在编曲上,一个人对整个歌曲的掌控,包括对各种乐器特点的了解,对平衡,音色上的控制。这方面他绝对是我们的老师。你自己觉得钻研,乐在其中很好。如果别人,别的乐队愿意走不同的路,你也不必鄙视,可能殊途同归,歌能让大家听,不难听,就行。很简单
     
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  5. 春风吹

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    嗯,交流就是放开视野,否则交流个啥?我一直在肯定时空乐队的尝试。我的支持影响力微弱,但是支持。
    对于林子的尝试,我更是支持,因为他没有乐队人多势众,更加值得我们支持。
    速途同归,渥太华原创都在玩,还玩的很好,很牛掰。这才是这一楼的主旨。负面的狭窄的东西,尽量远离。
     
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    文学城唱坛的朋友都很热情,自己爱唱也支持别人的作品,有着更好的分享氛围。
     
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    有时候给别人点个赞也就是举手之劳,我倒不觉得是虚伪。
     
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    写的很好啊。:zhichi:
     
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  9. 春风吹

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    刚写了一首雷鬼。去加勒比7日。被一只雷鬼乐队的烧烤。学了些东西。极好的音乐类型。我早在2015年就想做雷鬼,就是水平未到。支持时空在雷鬼音乐上的尝试!
     
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  10. 时间-空间

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    文学城大,没有人反对潜水,cfc也应该一样。潜水的群众总是大多数,在任何群里都是。我个人的观点是如果想畅所欲言,就没必要每贴都赞,更没必要因为群众潜水就抱怨,但要尽量做到不批评,论断人。另外如果只是因为赞才坚持原创音乐,恐怕太玻璃心,应该不是这样的吧。。。@缺口,@林子, @春风吹,你们是吗?social media本来就是个虚拟世界,其实和大家的真实生活没什么关系。我们单位有很大一群人无脸书,我是其中一个。我时不时看看文学城,cfc,只是作为消遣,有感触赞一下,发点儿感想,没感触,看了就过去,我想这应该是大多数人的常态。

    @春风吹说到负面,不知道是不是指批评。我回想我针对别人作品发的帖,好像从没批评过别人的作品 (昨天说到@林子的作品,只是我的一点感受,@林子 我们可以在探讨)。我想自己的孩子总是自己爱,你骂,他还是爱,何苦呢?另外@春风吹发起这个贴子,有点儿骄傲了。在文学城发几首歌和其他发烧友发歌没什么不同。我没觉得我村的人就比别的村的人牛多少。

    这个坛子冷清是因为本来就小众,发帖看帖的不足100人,比文学城小多了。
     
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  11. 春风吹

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    唉。时空玩好。
     
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  12. 时间-空间

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    发来听听,谢谢!
     
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  13. 春风吹

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    玩好吧。慢慢玩不着急。
     
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  14. 缺口

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    @春风吹 @时间-空间 空间 @腊八粥 承蒙各位老师提及。 确实不敢当。 音乐是个很主观 的东西。 我的看法是作为业余爱好者,不管是翻唱或原创,中式作曲或爵士蓝调, 人生苦短, 自己喜欢就行了。 别人欣赏当然很好, 不认可也很自然。没有必要把讨论音乐风格或原创翻唱弄得像辩论宗教或政治立场一样,无解。 个人看法哈, 请多包涵。
     
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  15. 春风吹

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    有道理,所以你自己玩吗。对于玩乐队的,当然要交流。要交流,就要相互鼓励而不是贬损,开阔审美而不是狭窄。其实自己玩的也要交流才更有意思。才能学到更多。也是个人体会。
     
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