两岸统一不可能了。

greybear

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只有两边拥有同样的历史记忆和国家概念的时候,两个政权才可能统一。

台湾外省人只有总人口的13%,但现在两岸分割已经七十年了,外省第一代死光了,外省第二代很多已经没有大陆记忆了,外省第三代就彻底和中国大陆无关了。

台湾本省人自从1895年《马关条约》割让给日本之后,在过去的125年,只有1945年到1949年这短短四年和大陆是一体的。所以台湾现在活着的本省人,从祖爷爷辈就没有和大陆统一在一个政权之下,更不可能指望他们支持统一了。

东西德之所以能统一,是因为东西德只分裂四十年。两德五十岁以上的人都有“国家统一”时期的历史记忆,四十年也不至于让两地的文化和思想差别太大。

但是两岸可不一样,外省人都已经对大陆没有感情了,更不要提本省人了。

其实大陆这边对台湾人的“同胞情”也在淡化。年长的大陆人接受中共的“台湾同胞”教育很深,所以潜移默化的觉得台湾人是同胞。

但是大陆九零后、零零后们,在网络上或者在海外真的接触台湾人之后,就会发现台湾人和大陆人在价值观上差异巨大,也很难发自内心的把台湾人当同胞。

也有很多人说:大陆比台湾更有钱的时候,台湾就想和大陆统一。这个逻辑是荒唐的,现在外蒙古的人均GDP不到中国的一半,外蒙古想和中国合并吗?按照这个逻辑,美国可以不费一兵一卒的统一美洲大陆除加拿大之外的所有国家,巴西、古巴、委内瑞拉等等都会主动申请加入美国。

很多人谈武力统一,谈“留岛不留人”。其实“留岛不留人”是不可能的,不可能把2300万人都赶到海里去,留岛就必须留人。二十一世纪也不可能搞台北大屠杀了,所以武力统一不可能。

当两边的人民都开始不认对方是一家人的时候,再过几十年,等大陆主流民意也不想接受台湾人做同胞的时候,台湾就和平独立了。
台湾被日本吞并50年,就彻底皇民化了。用你的理论能解释吗?
 

三七二一

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台湾被日本吞并50年,就彻底皇民化了。用你的理论能解释吗?
日本统治台湾是靠屠杀来压住早期造反的台湾人的。

所以您打算在二十一世纪做台北大屠杀?核平高雄港?新北集中营?
 

wei_cheng

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不要扯有的没的,有本事你让民进党去修宪、独立公投。
只要现行的中华民国宪法还在,台湾就不能等同蒙古、美国的海外羁縻地。


这个视频在鬼扯。

只要大陆比台湾更有钱,台湾就想和大陆统一?

那现在外蒙古的人均GDP不到中国的一半,外蒙古想和中国合并吗?

按照这个逻辑,美国可以不费一兵一卒的统一美洲大陆除加拿大之外的所有国家,巴西、古巴、委内瑞拉等等都会主动申请加入美国。
 

三七二一

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不要扯有的没的,有本事你让民进党修宪说独立。
只要现行的中华民国宪法还在,台湾就不能等同蒙古、美国的海外羁縻地。
中华民国宪法只是尿布功能而已,人家也不傻,人家有策略,时机成熟瞬间就修宪了。
 

greybear

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日本统治台湾是靠屠杀来压住早期造反的台湾人的。

所以您打算在二十一世纪做台北大屠杀?核平高雄港?新北集中营?
大屠杀那是古代干的。现代战争是怎么回事,你看看纳卡冲突就知道了。亚美尼亚是以挑起战争开头,以惨败投降割结尾的。你不希望鼓动台湾人学亚美尼亚吧。
 

wei_cheng

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民进党才是玩假的,即便极盛时完全执政让蓝营成了少数,也绝对不敢修宪去掉 “中华民国”(大陆有一群人巴不得绿营修宪好吗!国台办、社科院台湾研究所、对台工作的机构都是鸽派在压制着武统论,压不住现在有了 ”以梧桐开始、以和统结束“ 论)

现在法理算是 de facto control under ROC government,如果不尽早趁早谈判成类似联邦制的关系比较有利于台湾,
以后 de facto control 也未必能得到了,就不要妄想什么 de jury state 了

中华民国宪法只是尿布功能而已,人家也不傻,人家有策略,时机成熟瞬间就修宪了。
 
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大屠杀那是古代干的。现代战争是怎么回事,你看看纳卡冲突就知道了。亚美尼亚是以挑起战争开头,以惨败投降割结尾的。你不希望鼓动台湾人学亚美尼亚吧。
如果靠武力收复台湾,台湾这么一个小岛,资源、物产都没什么。到不如去打外蒙古,外蒙古的资源比台湾核算多了。
 

greybear

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如果靠武力收复台湾,台湾这么一个小岛,资源、物产都没什么。到不如去打外蒙古,外蒙古的资源比台湾核算多了。
既然什么物产都没有,为什么大国都要争夺台湾?如果真不明白,别上来了讨论台湾问题了。
 

三七二一

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既然什么物产都没有,为什么大国都要争夺台湾?如果真不明白,别上来了讨论台湾问题了。
那既然已经要动用武力杀人了,倒不如直接打外蒙或者更有价值的土地。打台湾这么一个破岛干嘛?反正也是要打仗杀人了。
 

greybear

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那既然已经要动用武力杀人了,倒不如直接打外蒙或者更有价值的土地。打台湾这么一个破岛干嘛?反正也是要打仗杀人了。
翻来覆去,就这几句话。不陪你了。
 

三七二一

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民进党才是玩假的,即便极盛时完全执政让蓝营成了少数,也绝对不敢修宪去掉 “中华民国”(大陆有一群人巴不得绿营修宪好吗!)

现在法理算是 de facto control under ROC government,如果不尽早趁早谈判成类似联邦制的关系比较有利于台湾,
以后 de facto control 也未必能得到了,就不要妄想什么 de jury state 了

火锅大王就是复读一些废话而已。
其实中华民国宪法是否包括大陆这也是一笔糊涂账。 根据当年在南京制定的中华民国宪法,中华民国在南京制定的宪法的原文是:“固有之疆土”。 如果严格套“固有之疆土”这个概念,那今天的外蒙、俄罗斯、哈萨克斯坦、缅甸、印度、越南、柬埔寨的一些领土也是当年中华民国的。如果套用这个逻辑,今天台湾的陆委会也要管理台湾和外蒙、俄罗斯、哈萨克等等这些国家的曾经属于中华民国的领土的那一部分的事情。 但显然事实上不能这么操作,显然台湾陆委会只管理今天台湾和中华人民共和国的事情。 所以中华民国宪法对领土的定义,是一笔糊涂账,蓝绿自说自话,就连中华民国司法院都解释不清楚。
 

wei_cheng

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请好好看完,Nathan Rich 的论点在于,台湾最多算是 de facto control under ROC government,不算 de jury state,这一点没问题。

由于郑家驱逐荷兰并经营、施琅攻占澎湖后郑家投降,刘铭传抗法建省,二战后也由中华民国光复并接受日本投降,台湾的地位和一些羁縻地是不一样的。无论绿营是否修宪去掉 “中华民国” 四个字,无法改变它的历史定位。至于未来以什么样的形式存在有利于台湾自身和中华民族总体,有待观察。

如果没有太阳花学运,如果当年服贸协议通过,相信台湾一定早于东盟达成东亚区域整合、得到 RCEP 级别的经贸待遇。相反,服贸协议的部分没有在当年通过,也一定会成为今后台湾加入 RCEP 的障碍。

刚来北美的话,请不要故意起个引人吐槽的标题、兴风作浪把你个人的 opinion 讲的好像是什么深刻的定论,非要让别人接受你的见解。北美华人无论是来自陆、港澳、台、东南亚,总体还是比较和睦的,来求学、工作请好好花时间在正事上。


火锅大王就是复读一些废话而已。
其实中华民国宪法是否包括大陆这也是一笔糊涂账。 根据当年在南京制定的中华民国宪法,中华民国在南京制定的宪法的原文是:“固有之疆土”。 如果严格套“固有之疆土”这个概念,那今天的外蒙、俄罗斯、哈萨克斯坦、缅甸、印度、越南、柬埔寨的一些领土也是当年中华民国的。如果套用这个逻辑,今天台湾的陆委会也要管理台湾和外蒙、俄罗斯、哈萨克等等这些国家的曾经属于中华民国的领土的那一部分的事情。 但显然事实上不能这么操作,显然台湾陆委会只管理今天台湾和中华人民共和国的事情。 所以中华民国宪法对领土的定义,是一笔糊涂账,蓝绿自说自话,就连中华民国司法院都解释不清楚。
 
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由于郑家驱逐荷兰并经营、施琅攻占澎湖后郑家投降,刘铭传抗法建省,二战后也由中华民国光复并接受日本投降,台湾的地位和一些羁縻地是不一样的。无论绿营是否修宪去掉 “中华民国” 四个字,无法改变它的历史定位。至于未来以什么样的形式存在有利于台湾自身和中华民族总体,有待观察。

如果没有大肠花学运,如果当年服贸协议通过,相信台湾一定早于东盟达成区域整合、得到 RCEP 级别的经贸待遇。相反,服贸协议的部分没有在当年通过,也一定会成为台湾加入 RCEP 的障碍。
历史主权不要再提。如果提历史主权,整个欧洲都是古罗马意大利的。台湾几乎没法加入任何国际组织,因为如果加入国际组织,就要承认一个中国。但现在台湾人是宁可不要钱也不能认自己是中国的,这导致以后确实说明组织都进不去了。
 

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刚来北美的话,请不要故意起个引人吐槽的标题、兴风作浪把你个人的 opinion 讲的好像是什么深刻的定论,非要让别人接受你的见解。北美华人无论是来自陆、港澳、台、东南亚,总体还是比较和睦的,来求学、工作请好好花时间在正事上。
论坛就是来谈天说地的。这些论坛上的帖子,百分之九十九的帖子都和实际生活无关。如果非要谈和生活有关的东西,那这个网站只能关掉了。
你不接受完全没问题,我又没有资格强迫别人接受。你接受点踩走人即可,当然和我争论我也欢迎。
 

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并非只是历史主权,而是自有效管辖以来延续至今,日占的问题由日本投降、中华民国接管而解决,并且由现行中华民国宪法所承认的中华概念,至少应该说 “一中各表”。民进党不提 “一中各表”,在完全执政的全盛期却也不敢修宪,因为它玩假的、只是为了骗选票。和大陆贸易所占的比例还在增加,反 ECFA 的民进党,如今倒担心 ECFA 会终止,“宁可不要钱” 是伪命题!

历史主权不要再提。如果提历史主权,整个欧洲都是古罗马意大利的。台湾几乎没法加入任何国际组织,因为如果加入国际组织,就要承认一个中国。但现在台湾人是宁可不要钱也不能认自己是中国的,这导致以后确实说明组织都进不去了。
 
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