中美经济贸易战又一个战场开始了: 飞机

ert0000

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商飞现在基本在用库存配件,美国在制裁

焦点就是:
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场,依老夫看,双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达,很多高铁坐不满,即使把波音客机推后几年,对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞,还是希望C919 成功。如果美国做绝了,死活要弄死商飞,会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件,按中国经济的体量,还是能活下去,就是双方都会有不少损失,牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢,这个战局,中美最好还是各自退让一点,中国继续买波音,美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

 

ccc

难得糊涂
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怎么还卖飞机给中国啊?
 

livingeverywhere

你删贴,就说明你特别害怕我说的,相信JB和贺锦丽真赢8100万选票的人,基本上有认知障碍,离他们远点
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919的发动机中国就做不出来,咋办?

飞行控制系统就是做不出来,又咋办?

自己只会做一个铝制品圆筒,喷上中国国旗就是部件全部国产了,多么让人骄傲!

C919国产化率只有50%,这还算中国自主研制的大飞机么?​


2020-10-23 21:28 来源:澎湃新闻·澎湃号·媒体
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航空知识


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十年磨一剑,国产C919大飞机是中国航空技术的又一次跨越发展。C919的官方定位,是中国首款按照最新国际适航标准研制的干线民用飞机,是我国拥有完全自主知识产权的150座级中-短航程商务运输机。C919大飞机项目基于2008年开始, 2014年珠海航展上C919首次亮相。

目前,C919的机体本身,完全由中航工业和中国商飞设计制造,但是诸多关键子设备和材料,都需要依靠外国厂商合作,成立中外合资公司来提供,例如发动机、部分关键电子设备、辅助动力系统、电源设备等。这也招来很多批评和不满,说C919是“架子货”。
 

ottawatiger

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红旗轿车当年的外壳楞是老师傅一锤一锤敲出来的,那就是自主研发,更别说 C919 了。
 

billwanhua

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商飞现在基本在用库存配件,美国在制裁

焦点就是:
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场,依老夫看,双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达,很多高铁坐不满,即使把波音客机推后几年,对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞,还是希望C919 成功。如果美国做绝了,死活要弄死商飞,会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件,按中国经济的体量,还是能活下去,就是双方都会有不少损失,牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢,这个战局,中美最好还是各自退让一点,中国继续买波音,美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

波音完全是谈判筹码,有其他选择,空客
 

Anakin

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天朝有运20
 

ert0000

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红旗轿车当年的外壳楞是老师傅一锤一锤敲出来的,那就是自主研发,更别说 C919 了。

中国在军用飞机方面突飞猛进,从技术角度,没有大的GATING ISSUE, 就是在民用飞机上特有的稳定性,兼容性上多化时间而已。

如果中美在飞机上真走到分道扬镳,中国自己的飞机还是能做出来,就是性能和稳定性上有差距。

其实呢,这个飞机谈判,美国比中国更急。中国有世界最好的高铁和铁路网络,在1500公里距离内的城市间,考虑到来回机场,登机,安检,晚点等等因素,高铁还更快。把一些本来坐飞机的旅客推向高铁,可以充分利用高铁运能。

如果波音和商飞同时因为中美之间的这点事,相关部分停工,美国的损失应该更大。

我不是鼓励中国对美国在飞机采取强硬措施,而是分析双方力量对比而已。如果是川普执政,双方大概率会继续在飞机上谈崩,拜登政府下我觉得双方在飞机贸易上达成协议谅解的概率更大一些。


在煤和铁矿砂(澳洲)这一块贸易战,中国明显是处于下风的。
 

gocanoeing

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商飞现在基本在用库存配件,美国在制裁

焦点就是:
-中国继续买波音飞机
-美国继续给商飞供发动机等主要配件

这个战场,依老夫看,双方各自都有优势和劣势。五五开吧

中国高铁网络很发达,很多高铁坐不满,即使把波音客机推后几年,对交通影响有限。
但中国又投入巨资发展商飞,还是希望C919 成功。如果美国做绝了,死活要弄死商飞,会倒逼中国全面做所有商用飞机的各种配件,按中国经济的体量,还是能活下去,就是双方都会有不少损失,牺牲了各自的经济产业规模效应。

所以呢,这个战局,中美最好还是各自退让一点,中国继续买波音,美国也继续给商飞供配件和发动机。对双方都有好处。

很多东西是说起来容易做起来难,比如美国真要禁止民用飞机部件比如发动机向中国出口,中国努力个10年20年,可能可以达到美国现在的水平,不过那得付多大代价,需要多大的决心才行

又比如光刻机,真要买不到ASML的极紫外光光刻机,中国自研,那得多少年

一个国家,在少数关键领域可以不计代价,但要不计代价的领域太多的话,恐怕也吃不消

当然,美国现在是不是真的要给中国商飞断供,可能还在评估阶段。。。
 

lifeisfun

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中国在军用飞机方面突飞猛进,从技术角度,没有大的GATING ISSUE, 就是在民用飞机上特有的稳定性,兼容性上多化时间而已。

如果中美在飞机上真走到分道扬镳,中国自己的飞机还是能做出来,就是性能和稳定性上有差距。

其实呢,这个飞机谈判,美国比中国更急。中国有世界最好的高铁和铁路网络,在1500公里距离内的城市间,考虑到来回机场,登机,安检,晚点等等因素,高铁还更快。把一些本来坐飞机的旅客推向高铁,可以充分利用高铁运能。

如果波音和商飞同时因为中美之间的这点事,相关部分停工,美国的损失应该更大。

我不是鼓励中国对美国在飞机采取强硬措施,而是分析双方力量对比而已。如果是川普执政,双方大概率会继续在飞机上谈崩,拜登政府下我觉得双方在飞机贸易上达成协议谅解的概率更大一些。


在煤和铁矿砂(澳洲)这一块贸易战,中国明显是处于下风的。
军机的发动机也不过关,还要从老毛子那里买,民航的发动机就更关键了,需要极高的安全可靠性
 

ottawatiger

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中国在军用飞机方面突飞猛进,从技术角度,没有大的GATING ISSUE, 就是在民用飞机上特有的稳定性,兼容性上多化时间而已。

如果中美在飞机上真走到分道扬镳,中国自己的飞机还是能做出来,就是性能和稳定性上有差距。

其实呢,这个飞机谈判,美国比中国更急。中国有世界最好的高铁和铁路网络,在1500公里距离内的城市间,考虑到来回机场,登机,安检,晚点等等因素,高铁还更快。把一些本来坐飞机的旅客推向高铁,可以充分利用高铁运能。

如果波音和商飞同时因为中美之间的这点事,相关部分停工,美国的损失应该更大。

我不是鼓励中国对美国在飞机采取强硬措施,而是分析双方力量对比而已。如果是川普执政,双方大概率会继续在飞机上谈崩,拜登政府下我觉得双方在飞机贸易上达成协议谅解的概率更大一些。


在煤和铁矿砂(澳洲)这一块贸易战,中国明显是处于下风的。

军用和民用不能混为一谈。

军用基本不考虑成本,只要能做出来就好。
民用飞机除了故障率的要求,成本更是重要考量因素。人家卖三个亿,你卖八个亿,注定死亡。

再着,发动机,控制软件等不是大跃进能跃得出来的。多少年多少代人的心血啊。
 

lifeisfun

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军用和民用不能混为一谈。

军用基本不考虑成本,只要能做出来就好。
民用飞机除了故障率的要求,成本更是重要考量因素。

再着,发动机,控制软件等不是大跃进能跃得出来的。多少年多少代人的心血啊。
歼20一架就用二台发动机,这个总設怎么也不省着点。民用的发动机要求更高,掉一架飞机就是300多人,比搞得高铁,烂尾个芯片影响大多了。
 

ert0000

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很多东西是说起来容易做起来难,比如美国真要禁止民用飞机部件比如发动机向中国出口,中国努力个10年20年,可能可以达到美国现在的水平,不过那得付多大代价,需要多大的决心才行

又比如光刻机,真要买不到ASML的极紫外光光刻机,中国自研,那得多少年

一个国家,在少数关键领域可以不计代价,但要不计代价的领域太多的话,恐怕也吃不消

当然,美国现在是不是真的要给中国商飞断供,可能还在评估阶段。。。

美国现在已经断供商飞配件了,这次珠海航展,商飞就没有飞机展示。

还是我说的,商用飞机,中国自给率低,但还是能做出来的,之前就已经有支线飞机在商用飞了,就是缩短飞机大修或报废年限的问题,还有就是价格便宜不少(便宜1/3到2/5之间吧),就基本能运转。 另外还有高铁和空客的替代,所以中国在民用飞机贸易大战优势略高一点,说五五开是客气,实际在飞机贸易对比中中美应该是六四开。
 

gocanoeing

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美国现在已经断供商飞配件了,这次珠海航展,商飞就没有飞机展示。

还是我说的,商用飞机,中国自给率低,但还是能做出来的,之前就已经有支线飞机在商用飞了,就是缩短飞机大修或报废年限的问题,还有就是价格便宜不少(便宜1/3到2/5之间吧),就基本能运转。 另外还有高铁和空客的替代,所以中国在民用飞机贸易大战优势略高一点,说五五开是客气,实际在飞机贸易对比中中美应该是六四开。
美国是把商飞列入了实体名单,也就是供货要批准

中国在飞机上除了不买波音,其实没什么其他手段,如果威胁美国你不卖给我飞机部件,我就要自行研发,可能美国要笑了

反正美国的目的就是要延缓中国在科技上的发展,是卖还是不卖,要看哪个更能达到这个目的
 

茶马盐铁

我想看看自定义头衔到底能有多少字。继续加,看系统什么时候把这个字符串截断。呃,居然还有?那就继续吧。
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这个没什么好说的, 中国的C919马上就要全面铺货了。美国人着急了呗。
 
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