怎么看管轶教授对清零政策的异议?

ert0000

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对抗新冠的问题上,几年一次改选总统这个追责机制显然没有太大用处。新冠几个月就席卷世界。如果不能第一时间迅速对各级官员追责,只有等着把死人往土里埋了。 既要花费小、又要效果好,这是个伪命题。这种最好的方式只在白日梦里!中国搞检测的花费不小,但是相对而言,比美国的几万亿救济的花费少多了。效果上讲,死得人少,经济恢复的快。你还有什么更好的办法吗?不要小看土共官僚的专业管理能力,土共威权实际上类似大公司制,没有两把刷子也爬不上去,

中国之前近2年的防疫实践也并非完全错误和无效。在前期用行政和国家机器手段和力量隔离感染者和非感染者,其实是好坏都有,好处的比例还更高点(从国家和全体人民的利益的角度)

管教授说的其实是2个方面。
-明说的,也就是第一个方面就是,清零政策, 现在绝大多数国家都已经放弃了这种目标,因为已经无法实现目标。清零的社会和经济成本太高。
-隐含说的,第二方面是,中国的疫苗效果或副作用的问题。

第一方面的清零问题,其实并没有太多的未来道义,道德, 或法律风险, 第二方面就不一样了。这里美加所有的疫苗测试,研制,使用,政府统计,好的,不好的,基本都公开,要不咱村大神圈哥也不可能每天连续每天3-4篇的疫苗数据报道等等广而告之。中国这方面数据有么?

清零政策其实和第二个问题是紧密相关的,如果疫苗的防重症,防死亡,防副作用的能力很强的话,是否大大减轻清零的压力?所有的知情权和信息公开等等的,其实是指这方面,而这才是未来可能有暴雷的地方(假如未来XX年后,各类信息有可能公开,假如现在有为了维稳而忽视或掩盖或改动某些数据,,,, 这是假如,,,,,但愿没有这样的事情)。
 

lindamy

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OECD国家,所有原因造成的死亡人数2020超过2015-2019的总数

墨西哥52%,美国超出20%,加拿大9%。

有点难以置信,会不会是4年的平均值,而不是总数?
 

RareEarth

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中国之前近2年的防疫实践也并非完全错误和无效。在前期用行政和国家机器手段和力量隔离感染者和非感染者,其实是好坏都有,好处的比例还更高点(从国家和全体人民的利益的角度)

管教授说的其实是2个方面。
-明说的,也就是第一个方面就是,清零政策, 现在绝大多数国家都已经放弃了这种目标,因为已经无法实现目标。清零的社会和经济成本太高。
-隐含说的,第二方面是,中国的疫苗效果或副作用的问题。

第一方面的清零问题,其实并没有太多的未来道义,道德, 或法律风险, 第二方面就不一样了。这里美加所有的疫苗测试,研制,使用,政府统计,好的,不好的,基本都公开,要不咱村大神圈哥也不可能每天连续每天3-4篇的疫苗数据报道等等广而告之。中国这方面数据有么?

清零政策其实和第二个问题是紧密相关的,如果疫苗的防重症,防死亡,防副作用的能力很强的话,是否大大减轻清零的压力?所有的知情权和信息公开等等的,其实是指这方面,而这才是未来可能有暴雷的地方(假如未来XX年后,各类信息有可能公开,假如现在有为了维稳而忽视或掩盖或改动某些数据,,,, 这是假如,,,,,但愿没有这样的事情)。

清零政策过去的好处更多点,这个很显然。 绝大多数国家都已经放弃清零目标,只说明这些国家做不到罢了。各类信息公开的西方社会,应对新冠并不成功。 至于中国何时放弃清零,这个决策属于土共内部黑箱操作。不过这种操作也并非无的放矢,完全不讲科学。将来如何,那只有将来才知道。
 

lindamy

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中国之前近2年的防疫实践也并非完全错误和无效。在前期用行政和国家机器手段和力量隔离感染者和非感染者,其实是好坏都有,好处的比例还更高点(从国家和全体人民的利益的角度)

管教授说的其实是2个方面。
-明说的,也就是第一个方面就是,清零政策, 现在绝大多数国家都已经放弃了这种目标,因为已经无法实现目标。清零的社会和经济成本太高。
-隐含说的,第二方面是,中国的疫苗效果或副作用的问题。

第一方面的清零问题,其实并没有太多的未来道义,道德, 或法律风险, 第二方面就不一样了。这里美加所有的疫苗测试,研制,使用,政府统计,好的,不好的,基本都公开,要不咱村大神圈哥也不可能每天连续每天3-4篇的疫苗数据报道等等广而告之。中国这方面数据有么?

清零政策其实和第二个问题是紧密相关的,如果疫苗的防重症,防死亡,防副作用的能力很强的话,是否大大减轻清零的压力?所有的知情权和信息公开等等的,其实是指这方面,而这才是未来可能有暴雷的地方(假如未来XX年后,各类信息有可能公开,假如现在有为了维稳而忽视或掩盖或改动某些数据,,,, 这是假如,,,,,但愿没有这样的事情)。
如果管教授说,第一方面其他国家做不到,这不代表这个措施不如共存好,不谈生命的代价,只说社会和经济成本,中国吃亏了吗?随便对比一些数据,谁的经济恢复的最快最好?

第二方面所谓疫苗的效果或副作用,现在我看是难分高低,以前笑话灭活疫苗要纳鞋底,现在mRNA打了三针还不够。
 

阿土仔

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对抗新冠的问题上,几年一次改选总统这个追责机制显然没有太大用处。新冠几个月就席卷世界。如果不能第一时间迅速对各级官员追责,只有等着把死人往土里埋了。 既要花费小、又要效果好,这是个伪命题。这种最好的方式只在白日梦里!中国搞检测的花费不小,但是相对而言,比美国的几万亿救济的花费少多了。效果上讲,死得人少,经济恢复的快。你还有什么更好的办法吗?不要小看土共官僚的专业管理能力,土共威权实际上类似大公司制,没有两把刷子也爬不上去,
"花费小、又要效果好" 当然都是相对值。美国那些救济是直接把钱发到老百姓手上了!中国发老百姓一个子了吗(中国老百姓只付出,没拿到什么)?所以应把这部分去除,比剩下的开销和效果吧。在中国有个好爷爷、好爹,当官就不难。:evil:
 
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阿土仔

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如果管教授说,第一方面其他国家做不到,这不代表这个措施不如共存好,不谈生命的代价,只说社会和经济成本,中国吃亏了吗?随便对比一些数据,谁的经济恢复的最快最好?

第二方面所谓疫苗的效果或副作用,现在我看是难分高低,以前笑话灭活疫苗要纳鞋底,现在mRNA打了三针还不够。
这就要看那种方式最终能解决问题。我不排斥清零,但随着疫情的延续和周围国家的开放,清零成本趋向于越来越高,这就变成了超限战,中国准备好了吗?
 

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不是已经干了两年吗?再干两年又何妨
 

lindamy

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这就要看那种方式最终能解决问题。我不排斥清零,但随着疫情的延续和周围国家的开放,清零成本趋向于越来越高,这就变成了超限战,中国准备好了吗?
渥太华再次星火燎原,火种不灭,生生不息,超过一年半了,办公室还回不去。

暂停重启,无论XXX战,准备得好吗?
 

贵圈

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OECD国家,所有原因造成的死亡人数2020超过2015-2019的总数

墨西哥52%,美国超出20%,加拿大9%。

有点难以置信,会不会是4年的平均值,而不是总数?
美国开放南部边界。牛!够狠!
 

RareEarth

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"花费小、又要效果好" 当然都是相对值。美国那些救济是直接把钱发到老百姓手上了!中国发老百姓一个子了吗(中国老百姓只付出,没拿到什么)?所以应把这部分去除,比剩下的开销和效果吧。在中国有个好爷爷、好爹,当官就不难。:evil:

就像天上掉馅饼一样。政府发钱可真好哦。不发白不发,不花白不花。还自称是右派,真能装 :dx:
 

ert0000

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这是管轶接受香港凤凰卫视吴小莉采访原版说法, 他有些话确实说得很重。


 

阿土仔

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就像天上掉馅饼一样。政府发钱可真好哦。不发白不发,不花白不花。还自称是右派,真能装 :dx:
历朝历代都赈灾,那不是天上掉馅饼,那是皇恩浩荡!本朝例外,本朝极品,让老百姓自己扛......

但这不是重点,重点是隔离清零这种办法真是最好的法子吗?我看不一定!:evil:
 

阿土仔

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渥太华再次星火燎原,火种不灭,生生不息,超过一年半了,办公室还回不去。

暂停重启,无论XXX战,准备得好吗?
准备好了,戴上口罩该干嘛干嘛,不行大家就少凑点儿热闹吧。
 

eclipse

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这是管轶接受香港凤凰卫视吴小莉采访原版说法, 他有些话确实说得很重。


大实话嘛,中国疫苗就是奸商。
 
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